<p dir="ltr">The CU ruling was fine. Just read the transcripts from the Supreme Court. No companies don't have rights in the sense that people do, but they do have legal rights. Here's the most ridiculous part of the transcript:</p>

<p dir="ltr">CHIEF JUSTICE ROBERTS:† Take my <br>
hypothetical.† It doesnít say at the outset.† It funds ó here is ó whatever it is, this is a discussion of the American political system, and at the end it says vote for X.</p>
<p dir="ltr"> MR. STEWART:† Yes, our position would be that the corporation could be required to use PAC funds rather than general treasury funds.</p>
<p dir="ltr"> CHIEF JUSTICE ROBERTS:† And if they didnít, you could ban it?</p>
<p dir="ltr"> MR. STEWART:† If they didnít, we could <br>
prohibit the publication of the book using the corporate treasury funds.</p>
<p dir="ltr">By no means do I want to let corporations have free reign to own the political structure (although that is exactly the kind of incentive given with this particular system), but I also don't think a corporation should be banned from using its funds to publish something that it believes in. Here is a video from the former FEC chairman:</p>

<p dir="ltr"><a href="https://www.youtube.com/watch?v=GnL9YFLqwwM&feature=youtube_gdata_player">https://www.youtube.com/watch?v=GnL9YFLqwwM&feature=youtube_gdata_player</a></p>
<p dir="ltr">If you just look up Citizens United Brad Smith in YouTube, you'll get some good debates between him and other people like Thom Hartmann or whatever his name is.</p>
<div class="gmail_quote">On Aug 23, 2013 11:19 AM, "Stephen Kraus" <<a href="mailto:ub3ratl4sf00@gmail.com">ub3ratl4sf00@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">As far as the Citizens United ruling, it HAS gone too far, I fully agree.<br><br>And yes, truth in advertising is a huge issue, agreed.</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Aug 23, 2013 at 11:17 AM, Rod-Lists <span dir="ltr"><<a href="mailto:rod-lists@epbfi.com" target="_blank">rod-lists@epbfi.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">But his point is that it has gone too far.<br>
I would add attempts to ban truth in advertising laws because it violates a corps 1st amendment rights shows how out bounds this fiction has gone.<br>
<div><div><br>
<br>
----- Original Message -----<br>
><br>
><br>
> I'm well aware of the LEGAL FICTION use.<br>
><br>
> But the way Chad is trying to use it is rather outside its scope, and<br>
> is simply used in legal terms as Corporate Personhood.<br>
><br>
> <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_fiction#Corporate_personhood" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_fiction#Corporate_personhood</a><br>
><br>
> However, to go further than that and declare that its all fictional,<br>
> that is a bit much.<br>
><br>
><br>
><br>
> On Fri, Aug 23, 2013 at 10:44 AM, Rod-Lists < <a href="mailto:rod-lists@epbfi.com" target="_blank">rod-lists@epbfi.com</a> ><br>
> wrote:<br>
><br>
><br>
> Let me defend Chad.<br>
> I think he is referring to fact that corporations are often referred<br>
> to as "legal fictions".<br>
> BTW You both might find this book interesting as it deals with<br>
> corporate personhood issue.<br>
> <a href="http://www.amazon.com/Unequal-Protection-Corporate-Dominance-Rights/dp/1579549551" target="_blank">http://www.amazon.com/Unequal-Protection-Corporate-Dominance-Rights/dp/1579549551</a><br>
><br>
><br>
><br>
> ----- Original Message -----<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > Actually Chad that first example is wrong, mainly because if you<br>
> > sold<br>
> > that car, and it was a car you built from junk (trust me I know<br>
> > this<br>
> > one), unless you RIGGED the car to explode, it would be ruled an<br>
> > accident. Buyer Beware remember?<br>
> ><br>
> > Chad, you have this weird definition of 'personal responsibility',<br>
> > but corporations, as much as you declare them to be fictional, are<br>
> > real things. They are a conglomerate of people qorking for a common<br>
> > interest or party.<br>
> ><br>
> > But, be that as it may, I agree that corporations need to be better<br>
> > held to laws and accountable for their crimes (at least the people<br>
> > who were involed in the said crime)<br>
> ><br>
> > But in the end Chad, declarinf corporations 'fictional' because it<br>
> > doesn't fit your ideal....thats pushing reality there.<br>
> ><br>
> > Also, its a a massive abuse of the word 'fictional'<br>
> > On Aug 23, 2013 12:14 AM, "Chad Smith" < <a href="mailto:chad78@gmail.com" target="_blank">chad78@gmail.com</a> > wrote:<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > If I go into my gargage (assuming I had one) and build a car, from<br>
> > parts I get from a junk yard, or order online - whatever. If i<br>
> > build<br>
> > that car, and sell it to someone - and that car blows up and kills<br>
> > that person ... I'm going to go to jail.<br>
> ><br>
> ><br>
> > If I buy a plot of land, start digging for oil, find it -but end up<br>
> > spewing giga-gallons into the neighboring wetlands .... I'm<br>
> > probably<br>
> > going to go to jail - or at least being hit with a fine so big I'll<br>
> > never see another dime of income for as long as I live.<br>
> ><br>
> ><br>
> > BUT - if I do those things under the protection of acting on behalf<br>
> > of a "Corporation" - worst that can happen is I lose my job, and if<br>
> > I own any stock, that stock becomes worthless. Probably, though, if<br>
> > I'm high enough on the corporate ladder to actually be responsible<br>
> > for those things, nothing bad will happen to me at all.<br>
> ><br>
> ><br>
> > That's the type of personal responsibility I'm talking about.<br>
> > Nothing<br>
> > to do with any french royalty.<br>
> ><br>
> ><br>
> > - Chad W. Smith<br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > On Thu, Aug 22, 2013 at 9:12 PM, Dave Brockman < <a href="mailto:dave@brockmans.com" target="_blank">dave@brockmans.com</a><br>
> > ><br>
> > wrote:<br>
> ><br>
> ><br>
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----<br>
> > Hash: SHA1<br>
> ><br>
> ><br>
> > On 8/22/2013 5:48 PM, Stephen Kraus wrote:<br>
> > > 1. I don't frequent Reddit, nice try. 2. Edison, the man who paid<br>
> > > kids to capture neighborhood pets to electrocute with AC to prove<br>
> > > how terrible Tesla's electrical system was, cheated Tesla out of<br>
> > > $10,000 for fixing his issues with DC, got most of his<br>
> > > 'innovative'<br>
> > > ideas from a staff of inventors he paid (poorly) and then<br>
> > > patented<br>
> > > their ideas under his own name for his company.<br>
> ><br>
> > Edison was a douche, on so many levels... It's a shame (and you<br>
> > guys<br>
> > DID all ready 1984, right?) just a tad bit scary how our history<br>
> > has<br>
> > already been rewritten.<br>
> ><br>
> > Regards,<br>
> ><br>
> > dtb<br>
> ><br>
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----<br>
> > Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)<br>
> > Comment: Using GnuPG with Thunderbird - <a href="http://www.enigmail.net/" target="_blank">http://www.enigmail.net/</a><br>
> ><br>
> > iQEcBAEBAgAGBQJSFsT/AAoJEMP+wtEOVbcdD28H/3LrgUemtE8e0lS8bInUJFf4<br>
> > y2KfES+zAkehPI1rHSJHmpTZhRhPy3+MjXNdENG3PlZRS1yIV7E4hCwUNFzN/xvL<br>
> > ojsE+zN8CUYlctZWUFtkOKurdMMhrqK3xTR1oVac9KdFrVn8f+9XX5mTt4K+PVJO<br>
> > aVzT2ghLxgTNd5xy88yRh/tx+o6ZqGOU0Wgtq9T/xvVJpx7B0ydHLjaivWFzI8//<br>
> > r1u9mxRcGzXMUp8w/V8guS4ZEmeCnCPnwR7/hTFdx9mgCuJtqSUC17De+XzPp6+X<br>
> > AuuWQxTuaaiSf3VqKrjyayWXSSkMVfYQWtopPm798wdBXH/utm77fgKbjtfvfjA=<br>
> > =y8lF<br>
> > -----END PGP SIGNATURE-----<br>
> ><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > Chugalug mailing list<br>
> > <a href="mailto:Chugalug@chugalug.org" target="_blank">Chugalug@chugalug.org</a><br>
> > <a href="http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug" target="_blank">http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug</a><br>
> ><br>
> ><br>
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