<p dir="ltr">Its funny that, Aaron a good comparison.</p>
<p dir="ltr">Because if I sell something on Ebay, I set a price in USD.</p>
<p dir="ltr">And if paypal doesn't give my bank my USD, I get cross</p>
<div class="gmail_quote">On Aug 22, 2013 2:25 PM, "Aaron welch" <<a href="mailto:n2nightfall@gmail.com">n2nightfall@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Also keep in mind that for all intents and purposes of Stephen's argument, Paypal is also a new form of currency as it can be converted to any other currency by the system.  The money in your Paypal account is just 1's and 0's and not like the money in your bank account.  It is represented in value by my local currency, but can be shown in any number of values for other currencies.<div>

<br></div><div>-AW</div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Aug 22, 2013 at 2:07 PM, Lynn Dixon <span dir="ltr"><<a href="mailto:boodaddy@gmail.com" target="_blank">boodaddy@gmail.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Chad, <div>I am not sure how this relates?  You bought a product using an exchange service.  You exchanged your USD for EUR.  I can do that all day long with my BTC.</div>

<div><br></div><div><a href="http://www.mtgox.com" target="_blank">www.mtgox.com</a></div>

<div><br></div><div><a href="http://www.coinbase.com" target="_blank">www.coinbase.com</a></div><div><br></div><div><a href="http://www.campbx.com" target="_blank">www.campbx.com</a></div><div><br></div><div>Those are just a few.  There are even Bitcoin ATM's being produced.  What would you have done if that vendor did not accept Paypal?  You would have had to go and buy EUR somewhere else.  </div>



<div><br></div><div>Whe  I buy using BTC, I don';t have to have an antique debit card.  I can use my phone, scan a barcode, use NFC, or enter their address.  This argument seems invalid as you are trying to discredit bitcoin because you cant swipe an old debit card?</div>



<div><br></div></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Aug 22, 2013 at 2:01 PM, Chad Smith <span dir="ltr"><<a href="mailto:chad78@gmail.com" target="_blank">chad78@gmail.com</a>></span> wrote:<br>



<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">You could buy lunch with Pesos if you're Pesos were in the bank and you had a debit card that automatically converted for you (like I paid for software in Euros yesterday through PayPal without ever owning a Euro in my life).  The same cannot be said for BitCoins - or POGs - or Beanie Babies - or Baseball cards - or Star Wars action figures - or Yugioh cards - or Pokemon - or Level 80 WoW characters...<br>





<div><br></div><div>All of those things have some value to some people - and they will gladly trade with you for them - but they are not actual currency.  You can't take your comic book collection to the bank and ask them to give you the equivalence in Pounds Sterling.  </div>





</div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><font size="4"><i><span style="font-family:garamond,serif">-</span><font style="font-family:garamond,serif"> Chad W. Smith</font></i></font><div><font size="1"></font></div>





</div><div><div>
<br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Aug 22, 2013 at 12:55 PM, Lynn Dixon <span dir="ltr"><<a href="mailto:boodaddy@gmail.com" target="_blank">boodaddy@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div dir="ltr">Chris,<div>This is an excellent point! Peso are a "world recognized currency", but yet, I can't buy my lunch with Pesos.  Well I probably could here in Dalton (local yocals will get that joke), but in Benton, probably not.</div>







</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div><div>On Thu, Aug 22, 2013 at 1:37 PM, Chris Mowery <span dir="ltr"><<a href="mailto:cmowery@gmail.com" target="_blank">cmowery@gmail.com</a>></span> wrote:<br>







</div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div>If you take pesos to a gas station, do they take those?<div><div><br><br>On Thursday, August 22, 2013, Stephen Kraus  wrote:<br>







<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">
Lynn.</p>
<p dir="ltr">Doesn't matter. Its still a fiat currency and non-negotiable at any major retailer that cannot convert it to cash.</p>
<p dir="ltr">Its like you went to the arcade and cashed in for some tokens and expect everyone to accept them because of the value the arcade places on the token</p>
<div>On Aug 22, 2013 1:32 PM, "Stephen Kraus" <<a>ub3ratl4sf00@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<p dir="ltr">Go to a gas station. Right now. Pay for gas and a soda with bitcoins.</p>
<p dir="ltr">Don't take out your credit card. Don't use cash. Use bitcoins.</p>
<p dir="ltr">Why can't you? Because they don't understand its value?</p>
<p dir="ltr">I could say I have sea shells. I believe they have some value to me, but people don't understand their value, so I can't use them to pay for products immediately. But maybe I can trade someone else who values sea shells in trade for cash. Suddenly my sea shells have worth, despite the apparent lack of actual value as a wide currency.</p>











<p dir="ltr">But that does not mean I can magically declare the major currency accepted globally as dead becauwe my sea shells hava negotiable value among a select group</p>
<div>On Aug 22, 2013 1:26 PM, "Tyler Mittan" <<a>flashbatmanquestion@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<p dir="ltr">Randy and Lynn are right on.</p>
<p dir="ltr">The more important part of this is that we ought to have competing currencies to keep whomever the issuers are honest. No one wants bad money. This criticism of no one taking Bitcoins is totally off base. First, not everyone knows about bitcoins or how it works. Secondly, the dollar is propped up for two reasons.. People have to use dollars because that's what the government forces banks to accept and because people think the government's handling of the money supply us trustworthy because most people don't understand the political motive to devalue currency</p>












<div>On Aug 22, 2013 1:19 PM, "Stephen Kraus" <<a>ub3ratl4sf00@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


<p dir="ltr">Lynn, while you may MAKE money off bitcoins, the value of the traded bitcoins and the inherint value you get from them is.....in dollars.</p>
<p dir="ltr">While some (very few) retailers may accept bitcoin, even their expectation is to either gain more bitcoins which they can then launder into dollars or exchange them as well for another service, but even THAT service expects the value of the bitcoins they pay to transfer to dollars somehow.</p>













<p dir="ltr">Until you can go to a local grocer or gas station and directly pay with bitcoins, its going to remain a neat, yet niche idea.</p>
<div>On Aug 22, 2013 1:15 PM, "Lynn Dixon" <<a>boodaddy@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div dir="ltr">Chad,<div>I disagree.  Bitcoins are just like anything, the value of it is determined by the demand/supply for it.  The supply is very fixed by the network, and cannot be manipulated.  Therefore the value is directly linked to the demand of the currency.  </div>














<div><br></div><div>The exception with Bitcoin is that people are actually using as a medium of exchange for goods, services, and even currency exchange.  I use it for all 3 of these.  I don't think people used POGs as a medium of exchange.</div>














</div><div><br><br><div>On Thu, Aug 22, 2013 at 12:52 PM, Chad Smith <span dir="ltr"><<a>chad78@gmail.com</a>></span> wrote:<br>





<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">It's like POGs.<div><br></div><div>Remember POGs?</div><div><br></div><div>BitCoins are like POGs.  Really, in and of themselves, that have absolutely no value.  But, for a while in the 90s, some people got RICH off of POGs.  Why?  Because they were able to convince people they needed to have them.</div>
















<div><br></div><div>People bought into it - and some of <b><i>those</i> </b>people also got rich - because they collected and traded and sold them.</div><div><br></div><div>Eventually, it all came crashing down, because it is very hard to keep convincing people they need to spend actually real-world money on little cardboard discs.</div>
















<div><br></div><div>BitCoin is POGs for the Twenty-Teens Tech Geek.  It won't last.  But there will be people who make</div></div></blockquote></div></div></blockquote></div></blockquote></div></blockquote></div></blockquote>








</div></blockquote>
</div></div><br></div></div><div>_______________________________________________<br>
Chugalug mailing list<br>
<a href="mailto:Chugalug@chugalug.org" target="_blank">Chugalug@chugalug.org</a><br>
<a href="http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug" target="_blank">http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug</a><br>
<br></div></blockquote></div><br></div>
<br>_______________________________________________<br>
Chugalug mailing list<br>
<a href="mailto:Chugalug@chugalug.org" target="_blank">Chugalug@chugalug.org</a><br>
<a href="http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug" target="_blank">http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
Chugalug mailing list<br>
<a href="mailto:Chugalug@chugalug.org" target="_blank">Chugalug@chugalug.org</a><br>
<a href="http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug" target="_blank">http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Chugalug mailing list<br>
<a href="mailto:Chugalug@chugalug.org" target="_blank">Chugalug@chugalug.org</a><br>
<a href="http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug" target="_blank">http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div>Aaron Welch</div><div>Chief Mechanic @ Geek Ventures<br><a href="tel:423-505-9999" value="+14235059999" target="_blank">423-505-9999</a><br><a href="mailto:n2nightfall@gmail.com" target="_blank">n2nightfall@gmail.com</a><br>

"Enabling people to do great things with their own ideas."</div>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
Chugalug mailing list<br>
<a href="mailto:Chugalug@chugalug.org">Chugalug@chugalug.org</a><br>
<a href="http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug" target="_blank">http://chugalug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/chugalug</a><br>
<br></blockquote></div>